pannelli solari per la produzione di acqua calda - produzione energia elettrica e altro

Con il termine pannello solare si intendono sistemi differenti di trasformazione dell'energia solare:

il pannello solare termico, che usa l'energia del Sole per riscaldare dell'acqua o altro fluido, generalmente per il riscaldamento dell'abitazione o per l'acqua calda.

il pannello solare fotovoltaico, che usa celle solari per convertire l'energia del Sole (radiazione elettromagnetica) in elettricità grazie all'effetto fotovoltaico.

il Pannello solare ibrido, costruzione in cui un pannello solare termico è accoppiato con un pannello solare fotovoltaico. Si tratta di realizzazioni ai primi passi. Vedere cogenerazione fotovoltaica.

il Solare termodinamico è una tecnologia per lo sfruttamento dell'energia solare (dal calore del Sole) per riscaldare un fluido e dove l'accumulo di quest'energia viene usata per la movimentazione di una turbina e generare energia elettrica.

Estratto da "http://it.wikipedia.org/wiki/Pannello_solare"

ma ti sei data al commercio??
ehehe
questi però per ora non mi convincono, troppa spesa di installazione.

Il pannello solare termico (detto anche collettore solare) è un dispositivo atto alla conversione della radiazione solare in energia termica e al suo trasferimento, per esempio, verso un accumulatore per un uso successivo.

Non va confuso con il pannello solare fotovoltaico che serve per la produzione di corrente elettrica.

Fonte:http://it.wikipedia.org/wiki/Pannello_solare_termico

Questo è il tipo di pannello che i termoidraulici consigliano vivamente a chi deve rivedere tutto l'impianto di riscaldamento in caso di ristrutturazione o di nuova costruzione.
E' molto usato anche dai proprietari di piscine che usano questo tipo di impianto per riscaldare l'acqua della piscina e delle docce pre-bagno. (Beato chi ce l'ha!)
Si pensa che il solo posto dove si possano installare sia sui tetti ma si possono anche montare su gazebo, a terra, in giardino (che mi fanno un po' schifio... ma chi ha grandi spazi può permetterselo).
Si pensi che per un'abitazione di 400 mq con due bagni (vasca doccia) ne bastano due quindi anche lo spazio da occupare non è eccesivo come nel caso del fotovoltaico.

ecco pure questo è una novità.

Un modulo fotovoltaico è un dispositivo in grado di convertire l'energia solare direttamente in energia elettrica mediante effetto fotovoltaico ed è impiegato come generatore di corrente quasi puro in un impianto fotovoltaico. Può essere meccanicamente preassemblato a formare un pannello fotovoltaico, pratica caduta in disuso con il progressivo aumento delle dimensioni dei moduli, che ne hanno quindi incorporato le finalità. Può essere esteticamente simile al pannello solare termico, ma ha scopo e funzionamento profondamente differenti.

Fonte:
http://it.wikipedia.org/wiki/Pannello_fotovoltaico

Questo è un tipo di impianto che ancora non conosco molto bene e che cmq in province come quelle del nord a causa dei "verdi"non ha ancora preso piede... spese d'installazione elevate (al momento non conosco le "reali" spese ma solo quelle tramite elettricista appena possibile vi farò sapere).
Anche questi tipi di pannelli vengono installati al momento sui tetti perchè nei campi in alcune zone è stato vietato per la salvaguardia dell'ambiente (mentre so per certo che a Taranto e provincia esistono interi campi di questi impianti solari).
Questi a differenza dei pannelli per l'acqua sono tanti piccoli pannelli solari avvicinati l'uno all'altro (avete presente i pannelli solari dei cartelli stradali? proprio quelli).
Cmq nel nostro settore c'è già fermento perchè tra qualche anno è prevista l'uscita della caldaia elettrica (ora esiste un prototipo tedesco ma ha prezzi orbitanti come era successo per la caldaia a condensazione).

Apuleio ha scritto:

ma ti sei data al commercio??
ehehe
questi però per ora non mi convincono, troppa spesa di installazione.

no è il settore dove sono cresciuta... da quando sono nata ci sono in mezzo ihihihihih

No guarda che non costano tanto se trovi un idraulico onesto.
Penso che il costo dei pannelli solari si aggirano intorno ai 1.000 euro non ricordo però se è compreso di accumolo o senza.... ti farò sapere ehehehe
Per l'impianto che collega i pannelli a tutti (semplice tubazione in multistrato) anche la spesa non è eccessiva... per la manodopera dipende da chi incontri....

Apuleio ha scritto:

ecco pure questo è una novità.

ma no dai... sono quelli dei cartelli stradali.
Dimenticavo!!!
L'Enel acquista dal privato questa energia elettrica e se non sbaglio accredita la ciffra con bonifico sul conto corrente... o a seconda di come ci si mette d'accordo...

Allora l'impianto solare per l'acqua calda per un abitazione normale (per avere un'idea casa mia è due piani -due bagni- circa 60 mq per piano- niente piscina terra ihihihih) tutto l'impianto a caduta (senza l'accumolo - pannelli sul tetto per intenderci ) costa 2.500 € a un privato e con l'accumolo 3.500 € ovvio che il prezzo può variare a seconda della metratura dell'impianto ecc... questo è un prezzo piu' o meno standard incluso d'iva e mandopera (prov. PC e prov. TO)

Per l'impianto fotovoltaico (produzione energia elettrica) si parla di 5.000 € a kw... in pratica un'abitazione normale spende 15.000 € su per giu' ('sti cavoli!!!!....)

Anche per la caldaia elettrica ho news (vedete a casa resto indietro con le notizie se non le chiedo ihihih) oggi mio marito ne ha presa una per un cliente a 1.200 € quindi piu' o meno costano come le altre.
L'unico neo secondo usando questo tipo di caldaia è che al posto dei termo ci ritroviamo i ventilconvettori...

infatti, il costo per l'impianto fotovoltaico è più o meno quello che sapevo anche io.

speriamo che con il tempo li abbassino!!!

a casa abbiamo installato il solare termico, da anni

devo dire che funziona benissimo, abbiamo acqua calda gratis praticamente quasi tutto l'anno, solo da dicembre a febbraio integriamo con lo scaldabagno elettrico.

in estate uso l'acqua calda del pannello per la lavatrice, il risparmio in termini di bolletta è veramente notevole.

appena possibile sarà anche interessante dotare il condominio di una serie di pannelli fotovoltaici, si pensava a coprire il tetto dei parcheggi ...

certo che se i costruttori si decidessero a fare i tetti ed alcune parti delle faciate direttamente con le cellette fotovoltaiche sarebbe un gran bel passo avanti!!!!

infatti anche noi li avevamo qui a Piacenza ma poi si sono rotti....

ma penso che i costruttori alla fine possono anche farlo però è il cliente che li deve richiedere... e purtroppo questo campo non è ancora conosciutissimo oltre a essere veramente costoso.

Le facciate non penso possano farle perchè in determinati comuni il colore delle abitazioni non è a libera scelta a causa dell'impatto ambientali e artistico.

samantha, è quella tua prima riga che a e per ora mi fa paura e fa pendere l'ago della bilancia verso altri sistemi. Quando mi si rompe la caldaia con 1000 euro me la cavo, se si guasta l'impianto fotovoltaico...boh!!
Sarebbe interessante sapere il costo di installazione e manutenzione di questi impianti in altre nazioni europee e non solo, per capire, se come quasi sempre, qui da noi se ne stanno approfittando. Dico questo perchè uno spippola su internet scopre che i acquistare i soli pannelli magari dalla cina costa poche centinaia di euro.

Apuleio ha scritto:

ma ti sei data al commercio??
ehehe
questi però per ora non mi convincono, troppa spesa di installazione.

Anche noi avevamo pensato a questo tipo di impianto...ma costa troppo accidenti.....e poi non ho ancora capito come funziona l'incentivazione dello stato!!!!!

Apuleio ha scritto:

samantha, è quella tua prima riga che a e per ora mi fa paura e fa pendere l'ago della bilancia verso altri sistemi. Quando mi si rompe la caldaia con 1000 euro me la cavo, se si guasta l'impianto fotovoltaico...boh!!
Sarebbe interessante sapere il costo di installazione e manutenzione di questi impianti in altre nazioni europee e non solo, per capire, se come quasi sempre, qui da noi se ne stanno approfittando. Dico questo perchè uno spippola su internet scopre che i acquistare i soli pannelli magari dalla cina costa poche centinaia di euro.

sì è vero però occhio.. anche i condizionatori costruiti in Cina tipo Shampoo e altre marche del genere costano la metà di altre marche ma la qualità è ben diversa.
Il fotovoltaico non c'entra con la caldaia almeno che non sia elettrica.
però mi hai messo curiosità riguardo alle altre nazioni perchè in Italia cmq i prezzi dal produttore all'acquirente finale vengono ricaricati e non di poco... a causa delle tasse e dell'IVA... invece sarei curiosa sapere il costo dello stesso prodotto con la stessa marca in un'altra nazione.. provo a vedere se qualche fornitore è informato ihihihihih

ecco brava, se riesci a toglierci ad entrambi questa curiosità ben venga la tua indagine.
Per il ricarico del costo qualcosa in generale per altri oggetti ho visto e il ricarico minimo che ho trovato è sempre stato tra l'80 e il 100%. In particolare un pò di tempo fa guardavo per un negozio della walt disney e i ricarichi consigliati erano di quella portata.

il costo del solare termico non è elevato e si può tranquillamente acquistare anche un prodotto estero ...

in genere i prezzi variano da venditore a venditore, da marca a marca e da zona a zona, ma diciamo che un impianto per una famiglia di 4 persone si aggira intorno ai 2000 euro

tenete conto che alla fin fine la tecnologia è pressochè nulla.

è essenziale solo tener conto dei materiali che consentono un maggior o minor accumulo di calore.

qui in sardegna con il sole che abbiamo basta veramente l'abc tipo anche solo un pannello con sfondo nero e dei tubi poggiati sopra, poi un semplice boiler di raccolta acqua calda.

Per quanto riguarda zone meno esposte al sole, o più fredde la tecnologia usata nel nord europa è più orientata verso i pannelli a tubi.


L'incentivo statale è legato alla dichiarazione dei redditi nel senso che si può detrarre, la percentuale la decidono ogni anno con la finanziaria.

Poi, le facciate sono fattibilissime, i vincoli urbanisitci sono solo per le zone dichiarate centro storico, il fatto è che da noi ancora non si ha cultura di un reale e fattibilissimo impianto a risparmio energetico e nullo impatto ambientale.

Dimenticavo ... il costo di manutenzione è basso, noi in tanti anni mai avuto problema, per nostra precauzione una volta all'anno chiamiamo l'impiantista per verificare, costo totale euro 40, con il cambio dell'anodo.

ma l'impianto non si calcola solo a componenti familiari ma a numero di bagni, mq della casa.
2000 -2500 è per un impianto come già detto senza accumolo a caduta.
Molto probabilmente come ho già detto in precedenza i miei sono costi che si trovano al nord nella zona piu' cara Piacenza-Milano-Torino.

Per le facciate non solo nei centri storici ma anche nei paesi ci sono vincoli... da noi ad esempio non si può fare e addirittura in paese dove abbiamo il negozio non si può fare.

Il tuo "manutentore" però penso che controllerà solo i pannelli giusto? Perchè oltre alla manutenzione dei pannelli occorre la manutenzione ordinaria per l'impianto di riscaldamento (caldaia, tubatura, termosifoni) e per l'impianto sanitario che con questo tipo di impianto va tenuto regolarmente sotto controllo per le elevate temperature che raggiunge l'acqua

Dell'incentivo per i pannelli solari per il riscaldamento dell'acqua sapevo qualcosa.. ma recuperabile in parte con la dichiarazione dei redditi in diversi anni... per l'impianto fotovoltaico invece gli incentivi sono sicuramente piu' convenienti per gli agricoli.

si samantha il mio manutentore verifica solo l'impianto (praticamente il pannello) per quanto riguarda le tubature interne non è necessario dato che abbiamo un miscelatore che alla fonte non consente di fare entrare acqua con una gradazione superiore ai 55 gradi, quindi non esiste stress termico per tubi e raccordi

noi non abbiamo collegato l'impianto di accumulo solare con il riscaldamento, tieni conto che qui in sardegna, io vivo a cagliari per giunta, sarebbe decisamente sovradimensionato, per pochi mesi all'anno di relativo freddo è sufficiente l'uso di altre metodologie di riscaldamento.

quindi qui usiamo considerare la portata dell'impianto solare solo in base alle persone che abitano ed eventualmente per l'uso di elettrodomestici quali lavatrice e lavastoviglie.

credimi poi per le facciate non sarebbe mai una "invasione" di estetica, a parte i centri storici, e le case dichairate di interesse storico cultuarle, è possibile inserire i pannelli, che per le facciate non sono quelli bruttarelli dei tetti, ma decisamente belli e decorosi, si possono trovare molte foto di case costruite nel nord europa dove è diffuso ...

magamagò ha scritto:

si samantha il mio manutentore verifica solo l'impianto (praticamente il pannello) per quanto riguarda le tubature interne non è necessario dato che abbiamo un miscelatore che alla fonte non consente di fare entrare acqua con una gradazione superiore ai 55 gradi, quindi non esiste stress termico per tubi e raccordi

i miscelatori sono i "rubinetti" della casa... hai un miscelatore sotto ai pannelli solari?
Ti spiego... un miscelatore regola l'acqua non alla fonte ma la miscela con l'acqua fredda prima che esca.
Gli impianti vanno controllati regolarmente ma penso che chi ti controlla i pannelli non sia un termoidraulico ma solo quello che ti ha venduto i pannelli.
Stesso discorso per la caldaia. Ci vuole un tecnico specializzato (o cmq qualcuno di esperto)

magamagò ha scritto:

noi non abbiamo collegato l'impianto di accumulo solare con il riscaldamento, tieni conto che qui in sardegna, io vivo a cagliari per giunta, sarebbe decisamente sovradimensionato, per pochi mesi all'anno di relativo freddo è sufficiente l'uso di altre metodologie di riscaldamento.

quindi qui usiamo considerare la portata dell'impianto solare solo in base alle persone che abitano ed eventualmente per l'uso di elettrodomestici quali lavatrice e lavastoviglie.

anche se non è collegato al riscaldamento si conta cmq l'acqua necessari per i bagni (vasche doccia ecc.) oltre alle persone... è come un tipo di calcolo termico. La lavastoviglie e la lavatrice usano acqua fredda che viene scaldata tramite delle resistenze ma non può entrare in questi elettrodomestici l'acqua già calda.
Riguardo il riscaldamento: BEATA SARDEGNA... eheheheheh

magamagò ha scritto:

credimi poi per le facciate non sarebbe mai una "invasione" di estetica, a parte i centri storici, e le case dichairate di interesse storico cultuarle, è possibile inserire i pannelli, che per le facciate non sono quelli bruttarelli dei tetti, ma decisamente belli e decorosi, si possono trovare molte foto di case costruite nel nord europa dove è diffuso ...

Ma penso che nei campi siano vietati come qui in molte zone del nord. Ricordo che a Villa ci aveva parlato di questo problema (salvaguardia dell'ambiente) i proprietari della casa dove eravamo.

allora per installare i pannelli solari contano solo il numero delle persone che ne faranno uso perchè contano 100 l d'acqua a persona.
Il miscelatore è la valvola miscelatrice.
Gli elettrodomestici si possono attaccare direttamente ai pannelli solari e c'è un grande risparmio!!!

Maga sai per caso se in Sardegna stanno prendendo piede le piccole centrali eoliche familiari?

samanta mi spiace contraddirti ma:
- l'acqua che arriva dal pannello solare dentro casa nostra è preventivamente miscelata con acqua fredda proprio per evitare un surriscaldamento impianti, hai idea del calore che accumuliamo alla nostra latitudine?

- ho una valvola posta all'ingresso del tubo che porta acqua alla lavatrice che mi consente di far entrare nella lavatrice sia acqua calda che fredda, o tiepida a mia scelta.

. non possiedo lavastoviglie, ma nel palazzo chi ha il pannello e la lavastoviglie ha inserito tale valvola anche li.


- ultima cosa il tecnico specializzato è un semplice idraulico per un impianto di solare termico dotato di boiler come quello che ho io ... tu ti riferisci sicuramente all'impianto con caldaia ma qui in sardegna quello è di gran lunga superfluo.
come ho detto basta poco per produrre vagonate di acqua caldissima.

senti ma tu hai informazioni sui pannelli a tubi, so che al nord hanno una resa formidabile, proprio perchè sfruttano meglio il percorso solare, per un periodo pensavamo di cambiare il pannello con i tubi, così da sfruttarli meglio anche in inverno, ma ancora non ho sufficienti informazioni al riguardo.

ho letto ora il tuo secondo messaggio
ti rispondo cos

magariiiiiiiiii

purtroppo ancora no, ma tu pensa che ostacolano anche le centrali eoliche!!!!

e sai chi?

GLI AMBIENTALISTI!!!!

Ma non trovi che sia pazzesco!!!!!

abbiamo postato contemporaneamente Maga e ti chiedo scusa delle imprecisioni ma da quando sono stata a casa per Giulia non ho fatto molti corsi di aggiornamenti e mi sto riprendendo ora con mio marito (santo proprio poco fa abbiamo avuto una discussione su questo argomento dove mi ha spiegato ciò che intendevi!!) e avevi ragione in tutto e come ti ho scritto sopra mi ha ben detto che si calcola a persona perchè si usa come misura 100 l ecc.

Ma per pannelli a tubi cosa intendi? I collettori solari classici? Ora mi dice ci sono i collettori ad alto rendimento.

infatti mi sembra pazzesco... poi proprio in Sardegna che secondo me renderebbero alla grande!